zongo
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| 22 Nov 2006 09:03 PM |
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Dans le dernier Bodoi, il y a une interview de Sfar sur "le chat du rabbin". On peut voir un extrait avec une caricature de Tintin tenant des propos assez racistes. Cela fait référence à Tintin au congo. Personnellement, cela me fait assez plaisir que quelqu'un fasse ressortir le fait que "Tintin au Congo" est un album relativement choquant et qu'il est anormal qu'aucun avertissement ne soit présent au début de l'album. Quand j'avais lu l'album gamin, j'avais également trouvé que Tintin était un gros "beauf" et avait boycotté Tintin. Il ne s'agit pas de critiquer les opinions d'Hergé mais plutot de dire que l'album est sorti dans un contexte assez spécial, propice au racisme. Aujourd'hui le contexte a changé et un album pareil ne me parait pas à mettre entre toutes les mains. J'attends des avis de Tintinophiles qui pourrait m'expliquer leur avis sur cet album et leur intérêt pour ce perso qui m'a toujours paru assez détestable/  |
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Chalybs
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Posts:28
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| 24 Nov 2006 02:55 PM |
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Bonjour Zongo !
Personnellement, j'ai commencé ma lecture de vraie BD avec Tintin, Lucky Luke et Astérix. Je sais ce n'est pas très original ! (je ne compte pas les pif gadget et autre picsou mag' ayant précédés)
Tintin ne m'a jamais choqué. Surement, je dirais même qu'il faut mettre cette BD dans les mains de nos enfants !!! C'est un témoignage d'une époque.
De plus, je ne considère pas cette BD raciste. elle fait juste mention d'un état d'esprit colonialiste ayant lieu au début du siècle passé.
En revanche, il est certainement utile d'en parler avec nos chérubins afin de leur faire un cour d'histoire.
Il serait d'ailleurs bien dommage de se priver de cette série magique, n'ayant pas beaucoup vieillie. Certains albums sont tout de même proches du cultissime ! (objectif lune pour n'en citer qu'un !)
Surement en fait, à chaque fois l'aide des parents sera précieuse.
Mais généralement, c'est un reproche classique que je formule envers les parents : ces deriners ne prennent plus assez de temps pour expliquer à leurs enfants les bases de la culture et surtout de la comprhension de celle ci. C'est toujours l'ignorance qui fait la peur de la différence.
Ne pas mettre Tintin dans les mains des enfants serait donc leur cacher que d'autres personnes ne pensent pas comme eux, ce serait leur faire croire que le racisme n'existe pas. Si on ne les alerte pas, ne risquent ils pas de croire alors le premier qui leur en parlera ?
Aborder ce sujet via la BD, me parait un excellent moyen d'approche.
Je suis surement un peu brouillond dans ma réponse, mais j'écris comme je pense ! 
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zongo
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Posts:128
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| 24 Nov 2006 06:59 PM |
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Attention, je ne dis pas qu'il faut censurer Tintin au Congo. Mais je me demande combien de parents vont se dire : Houla, mon gamin lit Tintin au Congo, il faut que je lui explique que c'est le reflet d'une époque où le colonialisme était considéré comme une chose normale et que les choses ont bien évoluées depuis.
Lorsque je dis autour de moi que je trouve que Tintin au Congo est choquant, je ne reçois en guise de réponse que des trucs du style : Oui-Oui est mysogine et Jojo lapin est beaucoup trop violent pour des enfants mouarf mouarf!
Je pense plutot que c'est à Casterman de prendre ses responsabilités et d'insérer un petit texte explicatif.
Au fait, Tintin au pays des soviets,est ce que quelqu'un l'a lu et qu'en a-t-il pensé? |
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phoelis
Posts:99
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| 27 Nov 2006 06:35 PM |
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c est un long et perilleux excercice que de se lancer dans un tel debat, Le colonialisme est une page de l histoire et comme chalybs le precise le cacher à la nouvelle génération montante (les djeunz) n est à mon sens pas la meilleure solution... L histoire doit bien servir a qque chose  .Peut etre zongo fais tu allusion à la prise de position dans cet album ? et la personnelement je n ai aucune idée des ideaux politiques d Hergé (voila un sujet interessant) meme si je pense qu il a plutot fait une BD en reprennant des faits historiques plutot que de vouloir faire passer un message. Hergé etait un perfectionniste et un artiste, je ne suis pas le grand fan de tintin mais il faut avouer que son oeuvre ne laisse pas indifferente. Je sais qu il a passé des nuits blanches et des nuits blanches rien que pour savoir ou dessiner milou sur la couverture de "Tintin au tibet" (véridique), redessinant mainte fois la planche... un detail anodin pour tous, un defi pour lui...
Et non je n ai pas eu l occasion de lire tintin chez les soviets |
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zongo
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Posts:128
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| 29 Nov 2006 05:34 PM |
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| Je ne nie pas le fait que Hergé soit un grand de la bande dessinée, perfectionniste. Je pense juste que les premiers Tintin sont le reflet d'une idéologie assez nauséabonde, commune pour l'époque mais qui aujourd'hui peut choquer. Est-ce que ce genre de livre ne va pas à l'encontre de se que l'on veut inculquer aux enfants, en l'occurence la tolérance? |
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Chalybs
New Member
Posts:28
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| 30 Nov 2006 02:07 PM |
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Je m'excuse, mais premièrement, je trouve tes mots un peu fort et franchement provocateurs..."idéologie assez nauséabonde" ? Tu cherches à provoquer, tu as gagné.
Je vais me répéter, mais, moi j'ai lu cet album quand j'avais 8 ans peut être, cad l'âge auquel la plupart des enfants se mettront à lire des tintin. Personne ne m'a expliqué quoi que ce soit, personne à cette époque ne parlait de racisme, faire des blagues sur les noirs, les arabes, les juifs était monnaies courantes. Desproges faisait recette.
Et pourtant aujourd'hui je ne suis pas raciste.
A notre époque, forcément les enfants avant même de lire cette BD auront été confrontés ou auront entendus parler de racisme. Cette BD reste un témoignage d'une époque qu'il ne faut surtout pas censurer et je ne vois vraiment pas comment cela pourrait choquer.
Aujourd'hui, à force de vouloir faire un monde ou tout le monde est égal, on a plus le droit de dire quoi que ce soit. Je n'ai plus le droit de dire que mon voisin est un con parce que c'est un arabe et que l'on va m'attaquer au tribunal pour racisme ? Je n'ai pas dit qu'il était con parce qu'Arabe mais aujourd'hui on s'en fout. Il faut du puritanisme nauséabond qui empêche de dire ce que l'on pense qui limite la liberté de penser.
Desproges aujourd'hui serait huer par les foules serait rejeté par la critique. Coluche aussi d'ailleurs. Parce que tous les deux en ont dit des anneries sur les différents peuples.
"Himler faisait preuve d'une grande concentration" ça ne vous fait pas rire ? Moi si.
Le débat est truqué à force de ne vouloir choquer personne on en arrive à ne rien dire. C'est justement les images et les mots qui choque qui font réagir. Pourquoi Hitler est il arrivé au pouvoir ? Parce que à son époque tout ce qu'il disait ne choquait pas. Les gens ne se posaient plus de question.
VIVE LA LIBERTE DE PENSER !
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zongo
Basic Member
Posts:128
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| 21 Sep 2007 04:49 PM |
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Il semblerait que je ne sois pas le seul à me poser ce genre de questions.
Aux USA et en Angleterre, "Tintin au Congo" est désormais mis en vente comme livres pour adultes.
Et je crois qu'un belge a porté plainte car il trouve Tintin raciste. Si quelqu'un a des précisions... |
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zongo
Basic Member
Posts:128
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| 22 Sep 2007 04:47 PM |
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La polémique arrive aussi en France où une association vient de demander le retrait de Tintin au Congo pour racisme.
Là, même moi qui ne suis vraiment pas fan de l'album, je commence à trouver tout cela ridicule.
Je pense qu'un petit texte explicatif au début de l'album serait largement suffisant. |
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arobadol
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Posts:221
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| 25 Sep 2007 08:42 PM |
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C'est vrai que ca commence à faire beaucoup de bruit pour cet album. Personnelement je pense malheureusement qu'il traduit reelement l'esprit et les idees de cette époque. L'interdire ne ferait que nous aider à oublier ce qu'a été cette époque... Je pense qu'on doit continuer a lire cet album et qu'un texte explicatif et un avertissement permettrait au lecteur de replacer l'album dans son contexte. Je pense qu'avant de le donner à ma fille à lire je passerais un peu de temps a lui expliquer ce qu'a été cette époque ce qui serait bien plus constructif que de le lui interdire.
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| arobadol |
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Dave
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Posts:18
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| 25 Sep 2007 10:05 PM |
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| Tout a fait d'accord |
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Roockie
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Posts:193
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| 26 Sep 2007 02:59 PM |
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Posted By arobadol on 25-09-2007 8:42
C'est vrai que ca commence à faire beaucoup de bruit pour cet album. Personnelement je pense malheureusement qu'il traduit reelement l'esprit et les idees de cette époque. L'interdire ne ferait que nous aider à oublier ce qu'a été cette époque... Je pense qu'on doit continuer a lire cet album et qu'un texte explicatif et un avertissement permettrait au lecteur de replacer l'album dans son contexte. Je pense qu'avant de le donner à ma fille à lire je passerais un peu de temps a lui expliquer ce qu'a été cette époque ce qui serait bien plus constructif que de le lui interdire.
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